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凤凰网：读书得“先以欲钩牵

樊登，CCTV《奋斗》节目主持人，北京交通大学应用传播研究所所长，樊登读书会创始人。近日，他来到广州和羊城读者分享读书心得，羊城晚报记者对其进行了专访。

羊城晚报：听说您是在和朋友交流读书心得后决定成立樊登读书会的？

樊登：不是这样的，大概在2013年春节，《新闻调查》的主持人、我的朋友王志安发了一个微博，大意是说就算我们这么忙，一个人一年至少要读50本书。于是我就开始统计，统计了二十多本之后，我发现做这件事的工作量还是挺大的，为什么不能再深入一点做做呢？于是我尝试读完一本书就写成一个PPT。因为我在各个学校开MBA和总裁班的课，我问学生是否需要这个PPT，他们说当然需要，我就给了他们。这些学生总是问我要书单，但读书特别慢，而且很多看不懂，似乎慢慢丧失了读书的能力。我觉得应该帮助他们，后来问我要PPT的人越来越多，我开始尝试收费，结果他们还是愿意，结果后来就慢慢做起来了。现在樊登读书会的会员费是300元，每年推荐50本书。

羊城晚报：所以是根据您个人的阅读喜好来推荐书的？

樊登：我喜欢什么书就给他们什么书单。我写的是解读，是用浅显的语言把一本书深奥的内容表达出来，要保证普通背景的人也能听得懂。我不会解读《红楼梦》或者哲学类的书，因为这些没法解读，得你自己一个字一个字地看，你不下工夫就真的看不懂。我解读的主要以西方实用类的书为主，比如怎么教孩子的书《你就是孩子最好的玩具》，比如教演讲的书《高效演讲》，比如让你的身体保持清醒状态的书《正念的奇迹》等等。如果你想读深层次的书，那就别找我解读了，一定要看原著。

羊城晚报：一年推荐50本书全是实用类的吗？

樊登：会有个别有深度的，比如去年我解读了一本书叫《僧侣与哲学家》，是法国一名生物学家和他的哲学家爸爸的对话。这本书内容很深奥，之所以解读和推荐它，是因为这书太好太有意思了，但它又不像《红楼梦》那样人人都知道，我想让更多人读到它。虽然读这本书会比较累，也不会像《高效演讲》那么受欢迎，但这是心灵的选择，最后分享的效果也还是不错的。

羊城晚报：能不能说大部分您推荐的书是“实用主义”的？

樊登：这叫方便法门，对实用主义的书亲近，也是亲近书本的过程。你想让人读书，就得“先以欲钩牵”。只有一个人感到读书能改变自己的生活，他才会慢慢亲近书本。我当年读书也一样，我从参加大专辩论赛开始才认真读书，那时读每一本书的唯一目的就是在辩论时驳倒对方，完全是实用主义的。但读着读着，你会发现这本书挺有意思，再发现它背后还有一本书，然后这本书背后又有一本书，就这样逐渐延伸下去，开始亲近书本。

羊城晚报：像这些实用类的书，看完您的推荐，还有必要看原著吗？

樊登：如果时间充裕的话，当然可以去看，我们是推荐看原著的。但如果你没时间的话，你把精华吸取了也行。

羊城晚报：这种读书摘的方式是不是也属于“浅阅读”？

樊登：应该算吧，但浅好过没有。我一个好朋友，中央电视台的主持人路一鸣，他就反对我说：“你这是给人吃嚼过的馒头。”我说你这理解就错了，如果我读完这本书把渣滓给读者，那叫“嚼过的馒头”，但我是把精华提出来给他，把渣滓扔掉，这叫做“精华液”。要搞清楚这二者的区别。

如果你非得让人看大部头，很多人是不看的，那为什么我们不能用一个方便的办法呢？有时我也不相信我发的PPT读者会看，那我就干脆每周给他讲一遍，每周六晚上发布一本书，是我用视频讲出来的。所以最后这就不是浅阅读了，而是全媒体的知识传递。

羊城晚报：你推荐的书主要集中在哪些内容上？

樊登：目前我主要分三块：事业、家庭、心灵。事业包括领导力、沟通、营销等等，就是教你怎么赚钱，怎么把生意做得更好。另外是亲子关系、夫妻关系，有读者说我现在推荐的关于夫妻关系的书有点少，大部分是亲子关系，今后我会多选一些关于夫妻关系的书。心灵方面的主要是静坐、正念这些内容的书。

羊城晚报：你讲书和梁文道的《开卷8分钟》节目有何异同？

樊登：从我的观察来看，《开卷八分钟》的宗旨是让你对这本书感兴趣，他会把这本书棒的地方讲出来，你有兴趣之后，还是要自己买来看。我认为8分钟把一本书讲明白不容易，我的基本路子是30分钟或者40分钟，把这本书的大概讲明白，万一你没有时间去看这本书，书里的主要思想你也已经能够在我的讲述中吸收。这就是区别，我讲的会更深和更全面一些。

羊城晚报：你推荐的书里有不少畅销书，大家对畅销书还是有一些偏见的，认为应该多读经典，你怎么看？

樊登：首先，你不知道一本书能不能成为经典，《红楼梦》在当年也不一定是经典，可能跟今天郭敬明小说的地位差不多，但这本书它就沉淀下来了。再比如莫扎特的曲子当年都是流行音乐，当时被人嗤之以鼻的，但现在不也成经典了吗？
所以评论是很无聊的，让时间证明就好。《论语》里讲得特别好，子贡喜欢评论别人，但孔子说“夫我则无暇”，其实就是变相批评子贡。很多人讨论畅销书，我的观点是，你爱看就看，不爱看就别看，不需要讨论它是不是畅销。

羊城晚报：如今不少受到追捧的畅销书本身质量有限，这不成为问题吗？

樊登：这是个问题，但不是我关注的问题。比如说《三体》，我几个朋友非让我看，我看了第一本觉得很有意思，但到第三本就看不进去了，但你能说它不是一本好书吗？人们喜欢把自己的观点强加给别人，但我觉得还是给别人表达意见的自由较好。好的文艺批评家应该留给读者更多思考空间，而不是靠愤怒犀利的语言来骂人。

http://news.ifeng.com/a/20150510/43726879_0.shtml

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